內向的世界

向京×尤永

大到一个公共空间了,构成了对公众的一种挑衅。我不知道你内心深处有没有这种想要挑衅的感觉,我想一定是有的。

向京:这次我没有,完全没有。我已经过了那样一种状态,你可以说是超越吧。那是一种在年轻时候的火气,愤怒会产生的一种挑衅性,什么东西能产生力量,什么东西最有力量,这不是挑衅性的问题。
《寂静中心》就是一个比较真实述说的作品吧,当然把这种真实的东西给揭出来是对观者本身日常经验和道德感的一种挑战。但是所有的这样一种状态我真是很想跨越过去。
当你看到我的那一批作品,也包括其他男性在内,应该不会产生一种很强烈的情欲的东西,我觉得某些部分就是被跨越了——当你正面面对情欲的时候,你把情欲用这样一种坦白的方式描述出来。不知道你有没有注意看过我写过的那篇《完全黑的那种黑》里的性描写,当时一个很熟的朋友反应巨大,说,“哇!向京,你现在那么流氓啊!什么都敢写。”我不觉得我是在讲一个很猥亵的东西,一个色情故事什么的,我并不是想要煽动起色情气氛,也不是窥淫诱导,我觉得我在讲一个比较直接的东西,就是要你自己去直面这东西。
那篇文字里讲的是我的一种观点——性里面也有“犬儒主义”,如果在性里面自己没有立场或者说完全接受的话,这是一种很糟糕态度。当然文字的方式可能比较模糊,只是用一种描述来表达这样一个意思,最后这女的结局是被干死了。
《寂静中心》我也是希望用直白的方式去陈述,让人面对发生的现场。其实每个人心里都有情欲这东西,发生状态是很私密,但这个事实是人人知道的。所以我想如果用一种很坦白的态度去看待,就像我用很坦白的一种心理去做一些性描写,当观者去看——可能看的时间长了,能克服了自己一开始的由于被教育或审美惯性产生的惊吓和一种心理障碍之后,你的认同感会非常强的。就好像你在展示的公共空间中却回到了内心,进入一个内向的世界,这是个非常有意思的转换。

尤永:女性是怎么看的?我听过有些女人看到这件作品表示出了她们的反感,甚至愤怒。
向京:是吗?!这我就不知道了。那她可能比较虚伪吧,道德专家?或者被教育得脑袋坏掉了。在中国,情欲这东西对大多数人来说都是个禁忌,男性也从来就没有打算听过女人这个角度的性。在长期这个教育里面,其实都是在一个男性设定的这样一个经验里或者情境里面去描述的,永远在一个单向度里。女性做呢,也无非就是提供一个被看,她最终还是一个它者、一个客体,